主持人:各位网友,大家好!我们今天很荣幸的请到了创作人本杰明,他给我们带来了他的新作《救世主》,来跟我们的网友打个招呼吧!
本杰明:大家好!腾讯的网友不是第一次见到我了,又见面了。
主持人:今天你穿了一件很漂亮的超人的衣服。那我们聊一下这本漫画的主题。这本漫画是有五本,这是怎么来规划的?一开始就想出一个系列的?还是一开始就想好了什么内容?
本杰明:一开始就想好了做一个系列的,一开始是几十页,之前主人公都是做一件事,就over,现在想画一个饱满一点的角色,让大家看到他的故事多一点,差不多5本。每一本的故事都已经填好了。
主持人:我看到这些漫画的时候,不同无以往的漫画形式,我们想的漫画可能是日本漫画或者是朱德庸那样的漫画,本杰明是什么时候开始创作这样的漫画?
本杰明:我画漫画也有十年了,形成这样的风格大概是在2000年前后,第一部作品是黑白的。这么长时间以来,我觉得中国漫画的特点应该是彩色的。
主持人:其实我看你在画的时候,并没有延续所谓中国画的那种风格,并没有那样的感觉,还是很欧版的。而且人物比较写实,可能跟日本漫画也有所区别的。
本杰明:我也很喜欢日本漫画,也是从小学着走过来。后来学漫画学了几年,回头看日本漫画,觉得我可以让它更漂亮。至于风格,确实是我没怎么受过国画的训练,学过几个月工笔、重彩,不是很喜欢。
主持人:我们应该答题介绍一下本杰明。本杰明原来是学设计专业的对吧?
本杰明:学服装设计的。
主持人:所以学设计专业,本身绘画能力是比较强的。
本杰明:还好吧!靠自己练,我的同学几乎没有画画的,大家都是做生意,做装修的比较多。
主持人:是因为这个行业不太好做。
本杰明:读书的时候,我也是一个特别爱画画的人。下课了大家出去打球,玩,就一个人在教室里画这个,画那个。
主持人:那个时候画一些什么?是画的漫画还是画的自己比较喜欢的装饰?像《变形金刚》?
本杰明:比较多的是专业素描或者是色彩,画速写。
主持人:现在出到这样的作品,都是跟自己的功底有关系的。
本杰明:这本书,我在画功上没有达到更高的目标,画的并没有比以前的作品出色。
主持人:画这本书的时候是再一个什么样的环境下完成的?
本杰明:是在2006年和2007年的冬天,刚刚过去的一整个冬天,还是挺苦的。
主持人:因为我看你的介绍,倒不是通过责编那边,在网上看你的介绍,比较喜欢熬夜画东西,做事情非常认真的。
本杰明:白天的话,就很多干扰,一会儿快递,一会儿送餐,一会儿电话,晚上后半夜才能沉寂下来。
主持人:那什么时候睡觉呢?
本杰明:白天上午睡觉。
主持人:今天来腾讯,现在是北京时间11点20分,平时这个时间是在睡觉吧?
本杰明:对,我通宵没睡,跑来做节目。
主持人:我们知道好像是2006年的时候,获得法国的一个漫画奖。
本杰明:仅仅是在法国出了自己的漫画,参与了一下他们的漫画节,他们有给我提名,拿奖的是一个伊朗人,叫马藏,他的作品叫《我在伊朗长大》,他拿奖是应该的,我不拿奖也是应该的,跟他比。
主持人:觉得下次再参加这样的比赛的时候,会拿奖吗?
本杰明:我觉得,是早晚的事,创作还是为了自己,不是为了奖。
主持人:刚才我在介绍本杰明的时候,我没有说你是一个漫画人,跟本杰明私下沟通,你也说你是一个创作人,因为你不仅是在画一些漫画,还在写一些小说。
本杰明:去年和前年各写了一本,两本小说,实际上比我的漫画销得好,要好两倍。我认为自己不是一个漫画家的原因,不光因为我还写小说,是因为我们中国人对漫画的定义,要么是报纸漫画,幽默、四格或者是日本的那种漫画,大家见到我,听说我是画漫画的,你也会画这种小人,我孩子可喜欢那个了。我也吸取过他们的营养,但是到了今天,我的风格跟他们很大区别,很多人看到我的画说,这也算漫画吗?这跟漫画不一样。
主持人:他们说的不完全是错的,因为我一开始翻这个书的时候,我也是吃了一惊,可能更多的在我们的意识里,画这样的画应该是很漂亮的插画,但是没有想到这种插画的形式会变成漫画。也许是我比较孤陋寡闻,我很少看到纯彩色的漫画。
本杰明:在日本和亚洲都比较少,但是在欧美比较多,他们的漫画,彩色的形式就比较多。跟他们彩色漫画比,我也是比较接近插画的。
主持人:原来是画过一段时间插画。
本杰明:非典之前我是以插画为业的,给广告海报画封面。
主持人:是从小就比较喜欢看日本漫画?对漫画比较感兴趣?
本杰明:从小我都喜欢,我们这一代人就一定是有《圣斗士星史》的。
主持人:刚开始有没有模仿他们的画风?
本杰明:刚开始一定是这样的,就希望自己画的和自己偶像画的一样,但是某一天,我看见我画的画,我突然觉得他们退步了,他们没有我画的好。
主持人:主要是日本漫画的形式感注重内容,感觉画风上还是内容上?
本杰明:这个也是一个认识的过程,一开始你会觉得日本人画得很棒,很可爱,画面很复杂,但是经过长时间的美术的学习和锻炼,有一天我发现他们的画面有很多缺点。在我看来,满眼都是缺点了,有一天,我发现,我曾经认为是大师级的人物。
主持人:至少不大认同了。
本杰明:我觉得这里、那里都可以比他好。现在重新看日本漫画,我觉得,他们还是挺棒的,因为他们棒的地方不在于画技,他们最棒的是他们的故事,是整个漫画家的心理素质,是这部分。包括我认为他们画的不够好,画得简单,在今天看来,其实也是他们的优势。因为只有很简单的画,不是很好的画才适合给一般大众播放。如果一个中国的小孩子看了日本的漫画,他会去模仿。我这样的画,你让他去模仿,难度有点大。所以对于日本漫画的推广来讲,他的简单和他的容易模仿是一个推广手段,也是一种创作手段。假如像我这么复杂的图画,就得有一个人画,如果跟朋友合作的话,也得是最高水平的,也有合作的问题了。才能够合作得比较好,但是一个比较简单的日本漫画,这个老师,他们的漫画家一般跟他的合作者的关系都是老师和学生的关系。他们的老师随时可以招10个,20个人,那些孩子立刻可以模仿,可以帮助老师创作。可以很短的时间,比如一个月就画一本,一年画这么长一摞,它的故事就可以表达得很完整。
主持人:我以前看日本的动画片,包括漫画的后续,都会是老师在教学生画,但是没有想到,原来他们的画是协作,比如我是一个漫画家,我自己来招一批人来画我的漫画?还是有责编,有出版社?
本杰明:他们的形式也有很多了,总的来讲是以一个作家,以一个画者为中心。这些人经过短时间的培训就可以产生大量的创作。这是以前看到他们如此简单的时候没有想到的。今天我尝试写作,像我这样复杂的漫画,在这方面已经输了。因为他这样的话,很多人来创作,然后只有一个人有很高的技术含量,其他人都可以技术含量很低来参与,这样也就造成它的成本很低廉了,它的漫画可以很便宜的卖了。我一个人辛辛苦苦能画这么薄一本,他卖得很便宜就很难。他们可以一年画这么大一堆,这也变成他在全世界的这些其他国家,不仅是日本,每进一个国家就能发展得很好,日本漫画就把市场占领了,这都是他们的优势,因为他们能比当地的漫画卖得还要便宜。
主持人:可能他是一个流程做得非常科学了。
本杰明:他们经过几十年,近百年的研究得出来的伟大的科技成果。
主持人:好像中国也在九几年的时候,但是在我印象应该是95、96年,好象也是大规模的挺鼓励中国的原创的漫画家的。
本杰明:我们曾经有五本杂志,在90年代重刊,都是我们中国的年轻人去投稿,去参与。到了今天,我这条路也算走出来了,因为现在有更多的政策去扶植我们本国的漫画,很多很多这个基地,那个基地,漫画基地,如果是漫画家也可以创作。现在有很多优势,其实现在政府比过去更重视了,更加的推广漫画。
主持人:你在这个过程中,感觉为什么中国比日本差了很多,是因为政策的关系?还是因为日本这个市场已经形成了?
本杰明:我们起步晚。中国漫画到今天十年多一点,还是太年轻了。而且日本漫画在崛起的时候,有它特定的历史时期,就是他们战后经济都还很不行,人心惶惶的,同时电影、电视这些艺术还没有崛起,电子游戏更谈不上了。大家的娱乐方式就是看漫画,他们的第一个漫画家是首荣至崇,是他发明了日本漫画今天这样的风格,当年大概全日本人茶余饭后都在谈漫画,就是因为没有其他的娱乐方式。但是今天,可以上网打游戏,可以看电视,可以聊天,我们的选择面特别多。所以漫画相应的就已经不再是那个辉煌的时代了,只能作为诸多的艺术门类之一。
主持人:刚才跟你在访谈前也说起了台湾漫画大规模的萎缩。
本杰明:台湾漫画其实我了解的也不是很多,大概在上海的时候,2000年前后,认识那些台湾的漫画家和包括他们漫画工会的那些人,跟我聊起台湾漫画的样子,当年不是很好。就是随着日本漫画正版的引入,漫画可以卖得很便宜,剧情很好看。
主持人:关键是本土就没有什么竞争力了。
本杰明:一下子本土的竞争力就显得很薄弱,而台湾漫画跟日本漫画始终没有拉开差距,它看起来很像一个类型的漫画,当时吃亏了。当年他们讲,从300个漫画家一下子萎缩到30个漫画家,书的销量都不好。头两天我也和台湾的漫画家聊天,他们说台湾的漫画似乎没有景气多少。